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加藤:很典型的例子。
山奇:而中国很多人开会是为了讨论,当然时间就长了,又没有结果。老研究嘛,达不成共识。因为一直在会议上研究,没有时间在会议上产生结果,所以这是一个方法问题,很多人都知道。
我前段时间在大学里做了一些讲座和对话,有一个大学生就给我发E—mail,说他受到我讲座的鼓舞,他觉得现在的大学生都不知道在想什么,都没有精神追求,说他觉得这个大学不上也罢,准备到贫困地区当志愿者、当教师。我给他回了一个E-mail,我说我特别欣赏你的这种精神,说实话大学里边是有很多同学没有追求,但是大学生活是很美好的,你应该珍惜。这四年的时间其实很短暂,你可以与别人不一样,你可以保持自己的追求,但是你应该珍惜这个大学时光,然后你再去发展你的未来。另外,做什么事情都要把想法扎实下来,扎实一点再实施,准备的过程高于一切。因为现在的年轻人缺少一些指导和帮助,所以我通过各个大学的讲座跟他们对话,我觉得我特别愿意做这件事情,我觉得帮助这些年轻人,去引导、去选择、去判断,特别重要。
加藤:你这项工作是很伟大的社会贡献啊。(笑)
山奇:所以我说我是一个思想的传教士,传播我的思想,去给予他们一些帮助。我觉得现在的年轻人特别缺少这样一个传播者,他们很需要。从他们给我的来信中间我觉得他们特别迷茫、特别困惑。
加藤:不知道应该怎么办?
山奇:他不知道怎么走?所以我觉得特别需要给他们帮助。我不知道日本年轻人现在怎么样?中国的年轻人很现实,他们特别想得到成功,他们对成功有非常大的渴望,他们问我怎么样才能快速地成功?成功有没有捷径?我就跟他们说成功是没有捷径的,我说唯一的捷径是少走弯路,就是走最短的一条路。少走弯路是最好的捷径。
加藤:对您来说成功没有定义,是吗?
山奇:没有定义,因为成功是每一个驿站,就是每一个山头,没有终止,所以每个成功都是过去。然后我就对他们说过如何少走弯路。
加藤:您觉得怎么少走弯路呢?
山奇:怎么样少走弯路取决于每个人的判断,怎么样走?这个判断来自哪里?来自你对生活的理解,但是每个人的生活都很单调,如何丰富自我,应该多去看书。我说一个人只有一次人生,但是通过看书可以感受很多人的人生,就可以帮助你去选择和判断,就可以帮助你走捷径。
加藤:其实我这个人还是挺爱看书的,因为我个人的能力、时间、精力都是很有限的,但书是整个社会的缩影、成果。我看了非常有意义的书,我有了更多的知识,这样思考并判断的空间可以被扩大。但还是想请你指教一下,假如有一个人没有进行过任何思考,他对自己没有定位,不知道自己是什么样的人,他看书后就彻底被这本书感染,反而容易失去自己的思考。你怎么看呢?
山奇:是这样的,他看书对自己有影响,但是他不是看一本书,是看不同的书,不同的书、不同的主人公、不同的人生经历就可以有不同的理解,他就会觉得他自己是一个什么样的人。
加藤:没有错。
山奇:他就在自身的生活实践中有了参照,别人遇到这样的事情怎么判断,我遇到这样的事情怎么判断,他就开始有自己的思想,所以不是说看书是为了照搬,看书是帮助你去思考,你可以有一个正确的判断,因为你通过别人的失误可以产生自己的理解,可以提醒自己不能那么做,所以这就是书的功能,书可以产生思想。
加藤:我很赞同你的想法。你觉得对人的思想影响最大的是书吗?
山奇:我记得我8岁就看成人的书了,这么多年来我几乎每天都看书,看不同的书。所以我觉得书能够帮助一个人成熟、成长,帮助一个人去更成熟地思考。每天看你就有很多积累了,你就可以通过别人的人生了解自己应该怎么走?我一方面是读书,另外还有一方面是读人,通过每个人了解他们身上的优点,弥补自己的不足,这么多年坚持下来我就会越来越完善自我,所以读书、读人是很重要的。
加藤:可能这还涉及一个问题,现在书很多、信息很多、事件很多、人也很多,有时候我也很不确定到底哪本书是好的、到底哪个人是最值得沟通的?你是怎么判断的?因为人的精力很有限。
山奇:这也是需要判断的,这个判断从哪里来?也是需要选择的。
加藤:比如我也很喜欢逛书店,到了书店有很多新书,哪本书是好的,你怎么判断呢?
山奇:现代人看书有很多都是消遣,当然每一本书都有他值得吸收的地方,有的是营养多一点,有的是营养少一点,我觉得我从小看书,有一段时间是来者不拒,那时候书少,遇到什么书看什么书,那个时代是知识的饥渴,恨不得有一屋子里都是书,我天天住在里面看书,是这种想法。后来时间越来越紧张,有工作了,所以你的时间越来越少,书越来越多,你就要有选择地看书。
加藤:怎么选择呢?
山奇:首先要选择内容经典的书,就是在一个人一生当中,尤其在少年时期,要看经典书。就是在漫长岁月中间流传下来的经典。
加藤:这个经典是谁判断出来的?
山奇:就是大部分人认可的书,我觉得相对来说可以吸取优秀的东西、受到的有益影响会多一点,外国名著、中国名著、世界名著,我觉得这些大家公认的经典,你就要了解一下,为什么大家说它是经典,你要带着问题看书。你要想我要从这本书里能收获到什么?这样的话你就带着思考去读书,而不是消磨时间。
加藤:读人呢?
山奇:读人,我觉得因为我们每个人都有他的优点和缺点,当然有些阅历深的人思想就会多一点,我是这样的,遇到的任何人,在接触中我都会尽量挖掘他们的优点,这样我会活得很快乐。同时我如果遇到了一些阅历丰富的人,因为从他的谈吐、修养可以体现这个人与别人不一样,你就可以从他身上吸收更多的养料。怎么吸收呢?聊天,通过交谈的方式,从对方那边去吸收你所需要的东西。通过对方来激发我的思想,产生火花。
加藤:你说话很有启发性,通过读人、读书,可以形成自己的思想。
山奇:读无数人,读无数书。
加藤:你说的带有社会性。现在信息很多,有国外的信息,也有国内的信息,有的信息是准确的,有的信息是不准确的,作为年轻人如何选择信息是一个很重要的问题、抓住信息,因为有的信息是带有偏见的。怎么抓住信息并形成自己的思想对年轻人来说极为重要。
山奇:这里面有很多偶然性。
加藤:偶然也可能会成为必然,而且这里面还包括一些“缘分”,比如我跟山奇认识也是偶然的,刚开始是偶然的,后来就必然了。
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