Day1|觉悟 有
Day1|觉悟 有(2)

    山奇：其实中国也是这样的，中国也没有一定说平时都想着你是什么民族我是什么民族，大家本身就是在统一中国的范围里面。除非有人要台独或者是闹独立，我们就要强调这是一个中国。通常我们不会去强调民族和民族之间的分别，还是一个整体。但是我觉得体育特别容易引起国家的一种自豪意识，特别是参加奥运会、亚运会。

    加藤：还有世界杯。

    山奇：所以跟国外沟通、打比赛的时候，特别能体现一种象征，代表祖国的象征。这个我觉得大家都是统一的，都是一种意识，我觉得这一点还是能够达成一致的。

    加藤：没错。比如说，中国是一个多元社会，在江苏、广东、北京，其实大家吃的东西、气候等都很不一样，这方面跟日本还是有一定差异的。日本当然也不一样，在东京，人也很多、车也很多，而伊豆的生活节奏很慢，东京的节奏是很快的，特别快，有规律的快，但伊豆人都很轻松。不过，整体上在各个城市之间尤其是“生活规格”等方面具有一定的一致性。与中国的情况确实有差异。

    山奇：伊豆就是特别休闲？

    加藤：像中国四川的那种感觉，大家不着急去谋求东西。

    山奇：我想起成都，成都就是休闲、慢悠悠的那种。北京就是特别快节奏的，上海、广州是节奏特别快大城市的感觉。这一点虽然国家有大小，但是这种区别还是相似的，有的地方特别休闲，有的地方特别现代。

    加藤：嗯，我对这种“多元性”还是很赞成的，而且我们应该保持一个多元社会，这也是我们面临全球化时代的前提条件。比如说在江苏里面，南通、无锡、扬州、南京，每个城市之间也存在许多“差异”，这不是“差距”，我们应该尊重差异。

    山奇：对，跟北方相比，江苏本身的各个地区还是比较相似的。但是从省内来比的话也有一些区别，语言也有区别。江苏省其实有很多方言，北方人听是一个话语，但是省内自己听就会有很多差异，有的也听不懂。可能苏北、苏南的方言相互就不太容易沟通上。

    加藤：在这个意义上来说“普通话”是很伟大。

    山奇：统一。语言的统一、文字的统一。文字的统一要感谢秦始皇，秦始皇统一六国的时候统一了文字。

    加藤：在中国什么时候推广普通话的？

    山奇：国家作为一项政府行动来推广普通话是在解放以后。1949年解放以后，规范语言，以北方语系、北京话为基础。但是新中国成立前就有官话嘛，所谓的官话就是往普通话方面靠的话，大家都能一致。当时的电影也是普通话，但是那个普通话就不如现在标准了，只是大家往同一种语言去靠，实际上什么时候来规范这个所谓官话的要考证一下，应该是“五四”运动的时候。

    加藤：我上次看《疯狂的石头》说的不是普通话，是重庆话。其实我都听得懂，但是对于有些外国人来说非常困难。所以我在中国看的电视节目也好、电影也好都有字幕。在日本，电视节目基本上是没有字幕。

    山奇：我觉得像音乐一样，国外的Video是不上字幕的。我写过一篇《比较MV》的文章，我说这是中国的特点。中国的屏幕上面有很多字幕，是帮助大家去理解。因为中国多民族、多方言，可能这个字幕也是帮助大家去接受，否则不一定马上能理解。

    加藤：对，这是对于各个民族表示宽容、尊重的做法，我觉得是挺人性化的现象。

    山奇：帮助大家去理解嘛。外国人就更需要了，学中国的语言，看电影、看电视，可以一边听一边看中文，也是一种学习。

    加藤：对，人类是通过五官来感受一件事、理解一件事的。我是日本人，日本的语言是由汉字、平假名、片假名组成的，其中汉字占很多。所以我们都看得懂汉字，能理解这是什么意思，差不多。

    山奇：我曾经学过一段时间日语，我还记得“世界”怎么说，发音好像“雪茄烟”，呵呵。当时我觉得可能表面上看文字有时候可以望文生意，可以知道大概意思，但是到后面越学越难，因为它的读音、语言、语系跟中文、英文也都不一样。

    加藤：中文和日文之间很容易搞混乱。

    山奇：表面上看是一样的，有些文字差不多，实际上意思不一样。

    加藤：非常不一样，对日本人来说，不能说学中文很简单，其实相当难。

    山奇：中文，我觉得应该是世界上语言最难学的一种语言。可能你学了1 000个字、2 000个字就可以用了，也能看报、也能说话。但是中国的语言同样的文字有不同的意思，语气不同就变了内容，有很多和中国的文化有关系，表面上是说这个，实际上指的是那个。

    加藤：对，中国的语言是有历史、文化背景的。学好中文跟掌握文化背景、理解历史有关系。

    山奇：对，你要了解中国的历史文化越多才会对中国的文字掌控越好。

    加藤：比如说中国的语法，“我已经到了”、“我到了已经”，其实中国人不在乎，语法上可能有点错，实际上是可以的。但是日语里面语法上有错恐怕就成问题，在这点上日语应该说更严格一点吧。

    在语法上特严谨，不能颠倒，这与日本人很细致的个性有关系。另一方面，在中文里的“差不多”、“到时候再说”，这些起到“缓解”作用的词，是很模糊的。其实模糊的用法在日文里也有。这跟英文不一样，英文是很直接、直率的。在这点上，日语和中文之间也有相似的方面。

    山奇：日文吸收了很多中国的汉字，所以在文字的利用上可能有相应的用法。

    加藤：其实近代以来，许多日本的汉字也传到中国，比如文学、艺术、医学等方面的词汇，并促进了中国语言学的发展。

    山奇：对。我在北大读美学，“美学”这个词不是从英文直接翻译过来的，是从日文传过来的。最早中文“美学”的提法是日本人提出的，中国是在日本的基础上拿过来用的，所以这也是一种交流。

    加藤：还有很多。博士、警察、代表都是。

    山奇：是。包括法律、解放、劳动、民主、二重奏、小夜曲等等。其实说到交流，中国和日本是源远流长的，好像有两千多年的历史，长达21个世纪。

    加藤：遣唐史曾经被派到中国，京都和西安是一对友好城市，京都和西安都又是名副其实的古都，到现在他们两个城市规划的样子都是很相似的，由此看出，中日两国之间是一衣带水，有着悠久的历史交往。

    山奇：其实说多少万年前日本和大陆是连在一起的，后来经过地质演变就慢慢分开了，而且日本很多地方，许多年前的祖先是中国人移民过去的，所以日本现在很多街道、房子或者有些村落都还保留着中国的那种风貌，其实这正是一衣带水。